Home
›
News
Пожар: Мы уснули пятнадцать лет назад. Сепаратисты теперь выступают в роли Биляков
19.10.2023
Пожар: Мы уснули пятнадцать лет назад. Сепаратисты теперь выступают в роли Биляков
Эксперт по внешней политике Томаш Пояр ранее возглавлял гуманитарную организацию Peoe in Need, а также был первым заместителем Министерства иностранных дел. Сейчас он консультирует премьер-министра Петра Фиала (ODS) по вопросам внешней политики и безопасности. В то же время он является наиболее обсуждаемым кандидатом на вновь возникающий пост советника по национальной безопасности по примеру США или Израиля.
В интервью Seznam Zprávy он рассказывает о вчерашнем вечернем телефонном разговоре Фиалы с главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен и о том, что Чехия готова участвовать в военном усилении восточного крыла НАТО. «Теперь речь явно идет о неисполнении мечты Владимира Путина о восстановлении СССР и сателлитов, которые контролировал Советский Союз», — говорит Пожар.
Президент Владимир Путин приказал ввести российские воинские части на территорию Донбасса, является ли это военным актом?
Я не юрист-международник, но это, несомненно, акт агрессии, акт оккупации, а для меня оккупация — это акт войны.
Русские говорят, что это миротворчество, то есть войска, которые должны сохранять мир. Верит ли в это чешское правительство?
Я смотрю на это чешскими глазами. Хоть я и не родился в 1968 году, но воспринимаю это так же, как когда советские войска были приглашены оккупировать Чехословакию по приглашению Василя Биляка и других предателей. Роль Биляков теперь сыграли лидеры двух псевдореспублик в Луганске и Донецке.
Кстати, о чешской параллели. А что насчет мюнхенского? Разве сейчас Запад не проводил политику умиротворения, пацифистской политики и отказа от агрессивных действий? Разве не следовало ввести санкции против России, чтобы сдержать действия, которые сейчас происходят со стороны российского руководства?
Я думаю, что он уснул пятнадцать или четырнадцать лет назад, когда Россия оккупировала часть Грузии, и, может быть, немного после оккупации Крыма и начала войны на востоке Украины в 2014 году. Реакция тогда, возможно, была недостаточно сильной, она была более снисходителен к России. Так что я бы видел умиротворение или засыпание в более раннем прошлом, чем на шагах последних недель. Запад теперь явно двигался вперед, в том числе и США, была попытка не нагнетать ситуацию, и в то же время инструментов для сдерживания России было не слишком много. Посмотрим, закончится ли российская операция на линии соприкосновения, то есть на Донбассе, или это один из частичных шагов и последуют дальнейшие агрессивные шаги в сторону Украины.
Какой должна быть реакция Запада сейчас? Что будет продвигать чешское правительство?
Мы должны приступить к первому раунду санкций, чтобы было ясно, что нас ждут новые санкции. Мы должны четко усилить восточное крыло Североатлантического альянса и должны существенно пересмотреть все договоренности, которые были между НАТО и Российской Федерацией. Там НАТО всегда показывало помощь, а в этот момент ее растоптали. В то же время мы должны поддержать Украину – гуманитарно, дипломатически, а также экономически. Потому что российское давление на Украину – это не только оккупационное или военное, это давление на всю страну и экономику всей страны за счет того, что российская армия фактически окружила ее с трех сторон.
Я смотрю на это чешскими глазами. Хоть я и не родился в 1968 году, но воспринимаю это так же, как когда советские войска были приглашены оккупировать Чехословакию по приглашению Василя Билака и других предателей. Роль Билаков теперь сыграли лидеры двух псевдореспублик в Луганске и Донецке.
Что на самом деле сейчас поставлено на карту? О Донбассе или о том, чтобы не предпринимать дальнейших военных действий на других территориях Украины?
Непосредственный вопрос заключается в том, что российские войска остановятся и дальнейшей оккупации не будет. И для меня это не значит, что Донбасс и псевдореспублики, которые сейчас оккупированы российской армией, точно потеряны. Мы не знаем, что произойдет через двадцать или сорок лет. Прибалтика также не была окончательно потеряна, когда она была поглощена Советским Союзом, и вы видите, что страны Балтии независимы и свободны и являются территорией-членом ЕС и НАТО. Во время холодной войны, когда кто-то говорил, что однажды они станут свободными и не войдут в состав СССР, люди хлопали лбами. Я бы не стал бросать кремень во рожь, реально со временем бы это увидел. Речь явно идет о неисполнении мечты Владимира Путина о восстановлении СССР и сателлитов, которые контролировал Советский Союз.
Война на Украине
Фото: Список новостей, Shutterstock.com
.
Каждый будний день мы суммируем самые важные события в Украине в рассылке. Точка.Подпишитесь на подписку.
Так принадлежит ли сюда и Чехия? Воспринимает ли правительство действия России косвенно или в каком-то ином порядке как агрессию против Чехии?
В глазах Владимира Путина мы, конечно, попадаем туда, требования России, представленные в письменном виде в последние недели, относятся к 1997 году, то есть до расширения НАТО и ЕС. Таким образом Путин и российское руководство показывают, что он по-прежнему считает нас в Центральной Европе своей сферой влияния и хотел бы поставить нас в определенное вассальное положение.
В основе конфликта вокруг Украины – вступление страны в НАТО. Поддержит ли чешское правительство вступление Украины в НАТО, если страна готова это сделать?
Вступление Украины в НАТО не было и не стоит на повестке дня, но в то же время мы отстаиваем принцип, согласно которому каждая суверенная страна имеет право решать свое будущее и имеет право присоединяться к тем группировкам, которые она считает целесообразными. Так что украинцы имеют право добиваться включения в евроатлантические структуры, если захотят. Мы должны поговорить с ними об этом, и двери в НАТО и ЕС должны быть открыты. Однако это не означает, что НАТО или ЕС будут расширяться в обозримом будущем в каком-либо направлении. Я этого не ожидаю.
Что происходит сейчас с чешской стороной политически и с точки зрения возможных военных приготовлений?
Прежде всего, мы активно и непрерывно консультируемся на уровне ЕС и альянса. Вчера вечером Урсула фон ден Ляйен позвонила премьер-министру Фиале и обсудила санкции. Ключевые темы — санкции и усиление восточного крыла Североатлантического альянса. Плюс еще одна тема – поддержка Украины, в том числе экономическая. Как на двустороннем уровне, который примет более гуманитарную форму, так и на уровне ЕС, где это может подразумевать прямую поддержку украинской экономики в этой сложной ситуации. Но это больше зависит от общего отношения и общего давления со стороны такой группы, как ЕС, а не страны размером с Чешскую Республику.
Насколько мы подготовлены в военном отношении, что мы можем предложить? Например, переведены ли какие-либо агрегаты в режим ожидания?
Мы предлагаем участие в усилении восточного крыла, то есть в переговорах с другими странами внутри НАТО, не только с теми, где должны быть развернуты новые усиленные части, т.е. от Болгарии до Эстонии, но и внутри коалиционных группировок, боевых групп (быстрого реагирования) силы – прим. ред.) и тому подобное. Я не знаю о принятом решении, и это не просто решение Чешской Республики, мы должны согласовать его с другими.
Путин и российское руководство ясно дают понять, что они по-прежнему считают нас в Центральной Европе сферой своего влияния и хотели бы поставить нас в определенное вассальное положение.
Не исключено ли, что чешские солдаты будут действовать на Украине, например, в роли поддержки, обучения, как Канада или Великобритания отправляют туда своих мужчин и женщин?
Я не знаю соображений, что чешские солдаты пойдут напрямую в Украину, как и другие солдаты НАТО. Чехия позволяет украинцам покупать оружие в Чехии. Если он соответствует всем надлежащим требованиям, он выдает на него лицензию. Чехия также передала Украине подарок на сумму 40 миллионов крон в виде артиллерийских снарядов из наших излишков, и мы также готовы вести переговоры с украинцами о дальнейшей значимой помощи. Что касается собственной обороны Украины, то она действительно в первую очередь зависит от самих украинцев. Мы можем поддержать их морально, частично или иначе, но именно сами украинцы должны взять свою судьбу в свои руки.
Почему мы не можем помочь им там военным путем, если речь идет еще и о безопасности Чехии? Это не ошибка, разве союзные государства не должны оказать украинцам и военную помощь?
Как? Начать войну Запада с Россией, чтобы столкнуть танки с танками, самолеты с самолетами и ядерное оружие с ядерным оружием? Я не думаю, что это вариант.